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[wizard]

Bonjour,

je ne vends pas du rêve, je vends des solutions pour réparer des BGA. J'en vends à des sociétés qui fabriquent des pacemakers, des avions, et des missiles, des satellites. Le point commun entre ces utilisateurs? ils veulent du 100%. autant le pilote qui appuie sur le bouton apprécie que le missile parte, autant Houston aime bien quand le satellite fonctionne. et je ne te souhaite pas d'avoir besoin d'un pacemaker, mais ceux qui doivent s'en équiper aiment qu'ils soient fiables.

Maintenant si tu ne me crois pas…. c'est que tu n'as pas une MARTIN!

 

Personne ne parle d'autres marques, oui, je suis le seul à venir ici, les concurrents ne prennent pas la peine de venir sur les fora. quand à Fineplacer, c'est un modèle de chez Finetech, société qui possède MARTIN. vu le prix des machines, ça m'étonnerait que tu en trouves par ici.

 

Pour le Flux, oui c'est important, AMTECH est un très bon choix à condition de prendre du LF4300.

 

et non, vous ne savez pas tout…..

Je n'ai pas dit que ce n'était pas de bonnes machines je dis qu'il ne faut pas faire croire aux gens que posséder une martin fera d'un un centre de réparation exceptionnel avec 100% de réussite, la part opérateur AINSI que la préparation des cartes ont un rôle primordial dans la réussite de l'intervention. J'ai eu l'ocassion de tester martin et aussi de les voir fonctionner (pas sur youtube ! en direct) en effet on arrive à des résultats corrects mais que l'on peut obtenir sans aucun problème avec d'autres marques également, ces machines n'ont donc rien d'exceptionnel elle sont de bonne qualité comme bien d'autres et effectivement on ne peut pas les comparer avec des machines chinoises.... Et je confirme que POUR MOI tu ne fera jamais 100% de reussite. (Cela dit ça fait QUE 20 ans que je fais du sav....)

 

Tu parles de missiles, d'aéronotique, de pacemaker, de stallite etc... mais tu crois vraiment que ces gens utilisent des martin sur leur ligne de fabrication, tu plaisantes là j'espère ?... Les procédés sont industrialisés et ils ne travaillent pas avec tes machines mais avec des bancs automatisés sortant plusieurs milliers d'unités par mois...

 

Les machines BGA interviennent essentiellement sur de la réparation pas sur de la fabriction en grande série.

 

Pour finir, pour intervenir sur du BGA oui il vous faudra vous équiper de machine de qualité, passer de longues heures à programmer vos profils (différents selon le type de carte) vous équiper également pour étuver vos cartes mères car sinon vous aurez de très mauvaises surprise même avec du très bon matériel.

 

Faites également attention aux démonstrations faites par les fabricants de machine (je ne cible personne en particulier !) car ils utilisent des pcb sans composant et vous présente la pose ou la dépose d'un bga céramique classique... Facile !

Mais en condition réelle sur des cartes mères de pc ou de consoles de jeux tout ne sera pas aussi simple pour arriver à un bon résultat.

 

Et oui en effet personne ne peut tout savoir, même pas les commerciaux de chez martin

 

Passez de bonnes fêtes et pleins de bonne choses pour la nouvelle année qui commence bientôt ^^

[Gullwzb]

Avant de me demander si je plaisante, va voir la liste non exhaustive de nos clients. il n'y a pas que des fabricants de grille pains.  http://www.appc.fr/n...rences-page-6-8

Les machines de réparation MARTIN sont des machines de …. réparation. ai je dis le contraire?

Je suis fournisseur pour l'industrie depuis 1985, mon premier client en france pour réparer du BGA était Sony, avec une machine Finetech, en 1998. Tu peux me prendre pour un baltringue, à vrai dire, je m'en fout un peu, mais vérifie tes sources.

 

quand aux composants Dummy, franchement, tu crois que l'absence de puce va changerl la signature thermique du composant? le problème, c'est de chauffer correctement la carte, le BGA, c'est facile.

Popur les profils, tu dis des conneries , encore, donc je t'invite, à me dire en MP dans quelle région tu es, et à venir assister à une démo, avec tes cartes, et tes composants.

à l'avenir, si tu as quelquechose contre moi, ou le matos de chez Martin appelle chez APPC, et dis moi quoi. n'ecrit pas de choses qui frôlent la diffamation sans preuves ou témoignages. Merci,et bonne année.

Ce message a été modifié par Gullwzb - 02 janvier 2015 - 19:19.

[wizard]

Avant de me demander si je plaisante, va voir la liste non exhaustive de nos clients. il n'y a pas que des fabricants de grille pains.  http://www.appc.fr/n...rences-page-6-8

Les machines de réparation MARTIN sont des machines de …. réparation. ai je dis le contraire?

Je suis fournisseur pour l'industrie depuis 1985, mon premier client en france pour réparer du BGA était Sony, avec une machine Finetech, en 1998. Tu peux me prendre pour un baltringue, à vrai dire, je m'en fout un peu, mais vérifie tes sources.

 

quand aux composants Dummy, franchement, tu crois que l'absence de puce va changerl la signature thermique du composant? le problème, c'est de chauffer correctement la carte, le BGA, c'est facile.

Popur les profils, tu dis des conneries , encore, donc je t'invite, à me dire en MP dans quelle région tu es, et à venir assister à une démo, avec tes cartes, et tes composants.

à l'avenir, si tu as quelquechose contre moi, ou le matos de chez Martin appelle chez APPC, et dis moi quoi. n'ecrit pas de choses qui frôlent la diffamation sans preuves ou témoignages. Merci,et bonne année.

Je vais coupé court à toutes les idées reçues d'un bloc !

Je ne sais pas ou tu as vu de la diffamation dans mes posts, on a pas du lire la meme chose... Je n'ai jamais parlé en mal de ton matériel, qui est je le répète de très bonne qualité  (ça va mieux là en couleur ?...).

D'autre part je n'ai absolument rien contre toi, car d'une part je te respecte (et il me semble pas t'avoir manqué de respect à quelque moment que ce soit) et d'autre part je ne te connais pas personnellement. Ni aucun autre des commerciaux martin d'ailleurs.

 

Je n'ai jamais dit que tu intervenais sur des grilles pains... Simplement que ce sont de grandes séries qui fabriquent ce que tu as mentionné auparavent et que tes machines interviennent surtout lors de processus de réparation ou d'évolution (pour une fois on est à l'air d'accord...).

 

Pour ce qui est des composants et cartes de démo bien évidemment que ça change tout. Tous les paramètres sont à prendre en compte, à savoir :

- Taille du composant

- Epaisseur du composant

- Nombre de billes

- Environnement du composant

- Epaisseur du PCB

- Multicouche ou pas

etc...

 

Mais je suis sur que je t'apprends rien et que tu es au courant de tout ça, c'est un peu ton boulot et personnellement ce que tu penses de mon point de vue de j'en fou royalement pour être franc (un 2ème point commun ! On va presque finir par être copains lol)

 

Pour ce qui est des profils, tu n'es visiblement pas technicien sinon tu saurais que ces paramètres cités précedemment sont très importants et sont à prendre en compte pour régler correctement un profil. D'ailleurs des sociétés spécialisées proposent de créer les profils et vendent leurs services très cher....

(Oui je sais tu vas me dire que je dis des conneries mais j'assume à 200%)

 

Le préchauffage est très important, sur ce point je suis d'accord avec toi.

 

Pour le MP c'est gentil de proposer mais totalement inutile pour moi, ça fait plus de 20 ans que j'interviens sur de l'électronique et je n'ai jamais eu besoin de personne pour paramétrer correctement mes machines ou mes profils. D'ailleurs pour ma part je ne rencontre aucun soucis particulier sur la dépose / repose de BGA...

 

Pour finir je te le répète je n'ai absolument rien ni contre toi ni contre la marque que tu représentes, tu vends du matériel très performant tout comme bon nombre d'autres sociétés toute aussi compétentes.

 

Voilà j'arrête là cette discution qui s'éloigne un peu trop du sujet principal à mon gout.

 

Bon courage à tous ceux qui franchirons le cap et passerons dans le monde du BGA. Le chemin sera long mais tout est possible ^^

[Gullwzb]

Bon, OK, je vais baisser un peu la pression.

effectivement tous les paramètres que tu cite vont influer sur le profil de température. il ne faut pas perdre de vue les figures imposées: les billes doivent fondre, et on ne doit pas claquer le composant, qui est censé claquer à 250/260°C. ce qui veut dire que l'on doit chauffer le dessous du composant, en passant par le dessus, à 235°C, sans que l'énergie passant à travers ne monte le coeur à plus de 250°C. il semble donc evident que chaque °C dissipé par la carte et un °C supplémentaire à faire subir à la puce.

d'où l'importance du préchauffage.

les profils sont réalisés automatiquement par les machines MARTIN à 99%selon une technique très simple, l'utilisateur n'ayant qu'à confirmer que toutes les billes sont en phase liquide. je ne vais pas tout expliquer ici c'est hors sujet, mais si tu appelles chez APPC, je me ferai un plaisir de t'expliquer comment, car il se trouve que je suis quand même technicien avant tout. ( comment vendre ce type de matériel sans être technicien?)

Les profils sont gratuits chez Martin, on vous explique comment les réaliser.

 

et franchement, c'est gentil de laisser croire que c'est aussi compliqué, mais franchement il n'y a rien de sorcier. et contrairement à l'adage populaire, dans la réparation BGA, il faut les bons outils pour faire de bons ouvriers.

[rebillage-pro]

Bonsoir à vous tous,
 
Je me présente, Philippe Pallo ingénieur en électronique Maitrisant Parfaitement La reprise de BGA
 
Je répare à ce jour toute sorte de PCB qui on des Problèmes de Liaison BGA
Alors à vos claviers pour des questions pertinentes
Mon site internet : édité
Bonne soirée et à très bientôt.

[Rébellion]

Bonsoir,

Je possède une station de reprise BGA trois zones ZM-R6200 (air chaud).Je voudrais connaître la méthode pour construire un bon profil. Je voudrais aussi savoir quels sont les BGA qui ont besoin d'être étuvés ou plus précisément comment les reconnaître (niveau de sensibilité en outre) . Pour finir, à quoi sert un compresseur silencieux dans le processus de reprise BGA ? Merci pour votre aide

Ce message a été modifié par Rébellion - 17 janvier 2015 - 21:53.

[rebillage-pro]

Bonjour,

Pour commencer il serait plus correct de se présenter avec Nom et Prénom et entité commerciale

Si vous possédez une ZM-R6200 la ou vous l’avez acquise on ne vous à pas fourni de formation ?

Ni d’éléments vous permettant de démarrer des processus ?

Bien commençons par le début !

Il faut tout d’abord avoir la maitrise des alliages utilisé : tout savoir ! Une formation apporte cela

Il faut connaitre les capacités d’exposition et d’absorption  thermique du composant (données fabricant)

sur lequel on doit intervenir ! La formation plus l'expérience apporte cela

Il faut évaluer la capacité de dissipation thermique du PCB sur lequel le composant est placé

(Chaque PCB réagi différemment). La formation plus l'expérience apporte cela

(Faire différent test avec des prises de températures avec enregistreur sous le BGA pou r pouvoir

Évaluer la situation)

Ensuite cela permet de programmer un profile générique que l’on affine selon la situation.

Tous ces éléments sons à prendre en compte pour un rendement homogène : température de la pièce,

taux d’hygrométrie de la pièce, alimentation correcte de la machine (section du câblage de la prise qui alimente la

Machine) pour éviter les variations d’intensité au moment de la chauffe.

Voila les grandes lignes, bien entendue il y à de nombreuses étapes de préparation avant intervention : nettoyage,

étuvage, protection des éléments sensibles à la chaleur, mise en place de flux adapté, etc…

Si vous avez acheté une station ZM-R6200 elle dispose déjà de son compresseur à vide Silencieux

Conclusion :

Pour savoir bien conduire il faut avoir la voiture, le permis, et l’expérience

Pour savoir bien utiliser une station de reprise BGA il faut avoir une Station, une étuve, tous les accessoires et outil de travail,

les consommables adapté et de qualité, une formation, et acquérir de l’expérience.

Voila les bases logiques si cela peux aider

Pour plus il faudra s’entretenir plus longuement via un RDV tel éventuellement.

 

édité

[Rébellion]

Merci beaucoup pour ces informations très précieuses et merci d'avoir pris de votre temps pour m'expliquer tout ça c'est très gentil

 

Bonjour,

Pour commencer il serait plus correct de se présenter avec Nom et Prénom et entité commerciale

Si vous possédez une ZM-R6200 la ou vous l’avez acquise on ne vous à pas fourni de formation ?

Ni d’éléments vous permettant de démarrer des processus ?

Bien commençons par le début !

Il faut tout d’abord avoir la maitrise des alliages utilisé : tout savoir ! Une formation apporte cela

Il faut connaitre les capacités d’exposition et d’absorption  thermique du composant (données fabricant)

sur lequel on doit intervenir ! La formation plus l'expérience apporte cela

Il faut évaluer la capacité de dissipation thermique du PCB sur lequel le composant est placé

(Chaque PCB réagi différemment). La formation plus l'expérience apporte cela

(Faire différent test avec des prises de températures avec enregistreur sous le BGA pou r pouvoir

Évaluer la situation)

Ensuite cela permet de programmer un profile générique que l’on affine selon la situation.

Tous ces éléments sons à prendre en compte pour un rendement homogène : température de la pièce,

taux d’hygrométrie de la pièce, alimentation correcte de la machine (section du câblage de la prise qui alimente la

Machine) pour éviter les variations d’intensité au moment de la chauffe.

Voila les grandes lignes, bien entendue il y à de nombreuses étapes de préparation avant intervention : nettoyage,

étuvage, protection des éléments sensibles à la chaleur, mise en place de flux adapté, etc…

Si vous avez acheté une station ZM-R6200 elle dispose déjà de son compresseur à vide Silencieux

Conclusion :

Pour savoir bien conduire il faut avoir la voiture, le permis, et l’expérience

Pour savoir bien utiliser une station de reprise BGA il faut avoir une Station, une étuve, tous les accessoires et outil de travail,

les consommables adapté et de qualité, une formation, et acquérir de l’expérience.

Voila les bases logiques si cela peux aider

Pour plus il faudra s’entretenir plus longuement via un RDV tel éventuellement.

 

édité

 

Je vis en Algérie, il est difficile pour moi de trouver les formations dont vous parler.

 

"Ni d’éléments vous permettant de démarrer des processus ?"

 

-Juste des vidéos sur Youtube et des profils sans-plomb et plomb préprogrammés.. 

 

"Il faut connaitre les capacités d’exposition et d’absorption  thermique du composant (données fabricant)"

 

-Comment peut-on les trouver ?

 

"Faire différent test avec des prises de températures avec enregistreur sous le BGA pou r pouvoir

 

Évaluer la situationé"

 

-Sous le BGA (entre les bills) ou sous le PCB ?

 

"Voila les grandes lignes, bien entendue il y à de nombreuses étapes de préparation avant intervention : nettoyage,

étuvage, protection des éléments sensibles à la chaleur, mise en place de flux adapté, etc…"

 

-J'utilise de l’alcool 90° à défaut d'isopropylique que j'ai commandé. Pour l'étuve j'en possède pas pour l'instant, mais si c'est inévitable j'en achèterais une à ce propos que pensez-vous Zhuomao 101-0 ? Pour les éléments sensibles j'utilise de l’aluminium ou à défaut du KAPTON TAPE. Pour le flux j'utilise Amtech 559-ASM-UV. Pour les bills j'utilise Qwin Sn63/Pb37 (donc avec plomb) qui sont vendus autant que bills de qualité ? et des masques j'en ai des 90*90 et des direct heating stencil. Je possède également un four de refusion Zm-R256 pour le reball et un microscope pour l'inspection. Tresses,tweezer de fin à très fin ainsi que Fer à souder,air chaud, gant et tapis ESD safe, beaucoup d'autres accessoires...

 

"alimentation correcte de la machine (section du câblage de la prise qui alimente la

Machine) pour éviter les variations d’intensité au moment de la chauffe"  

 

-Un courant continu (régulateur de tension) pourrait-il aider à régler le problème des variations ? il faut prendre quel section en mm² (pourtant 4mm me paraissait suffisant ) pour Max 5300W car là j'ai beaucoup de variations ça fait comme des courbes ça remonte dépassant la température du profile puis ça redescend.  Pour la température de la pièce,

taux d’hygrométrie de la pièce  en quoi cela influe il sur le processus et quels sont les précautions à prendre pour résoudre le problème ?

 

Merci beaucoup pour tous les éclaircissements que vous pourriez m'apporter , je ne vous cache pas que je serais intéressé par des livres, vidéos qui pourront m'aider dans mon apprentissage j'ai envie d'apprendre !

 

Nom : Belabbas 

Prénom : Mokrani 

 

"Pour plus il faudra s’entretenir plus longuement via un RDV tel éventuellement."

 

-On pourrait discuter en MP ou par émail si ça ne vous dérange pas ?

[Gullwzb]

Bonjour,

Vous travaillez sur quel types de cartes? et vous êtes où en Algerie? en bord de mer, etuvez vos cartes et composants. tous. vous êtes dans le desert? etuvez les FBGA.

 

Vous achetez du matériel chinois pour presque le prix de matériel européen, et vous comptez sur ceux qui ont de l'expérience en réparation pour vous former à la place de vos fournisseurs. ce n'est pas très fair play. M. Rebillage Pro qui vient ici clairement chercher des clients va s'occuper de vous.

 

( vous allez dire que je fais la même chose, sauf que je sais que 99% d'entre vous n'ont pas les moyens de m'acheter du matos.) Bonne chance.

[Rébellion]

"Vous travaillez sur quel types de cartes? "

 

Ps3, Xbox , laptop 

 

" vous êtes où en Algerie? "

 

300km d'Alger dans le Sud, nous avons un climat semi-aride, sec .

 

"vous allez dire que je fais la même chose, sauf que je sais que 99% d'entre vous n'ont pas les moyens de m'acheter du matos."

 

Hélas il n'y a pas de représentant de MARTIN EXPERT en Algérie, j'ai fait un choix peut-être le mauvais : me lancer dans le métier avec du chinois puis si c'est une activité intéressante je prends du martin que je ramènerai même si je ne sais pas comment faire. 

Ce message a été modifié par Rébellion - 19 janvier 2015 - 20:40.

[rebillage-pro]

Bonjour,

Vous travaillez sur quel types de cartes? et vous êtes où en Algerie? en bord de mer, etuvez vos cartes et composants. tous. vous êtes dans le desert? etuvez les FBGA.

 

Vous achetez du matériel chinois pour presque le prix de matériel européen, et vous comptez sur ceux qui ont de l'expérience en réparation pour vous former à la place de vos fournisseurs. ce n'est pas très fair play. M. Rebillage Pro qui vient ici clairement chercher des clients va s'occuper de vous.

 

( vous allez dire que je fais la même chose, sauf que je sais que 99% d'entre vous n'ont pas les moyens de m'acheter du matos.) Bonne chance.

Bonjour,

 

Pour commencer je ne suis pas ici pour trouver une clientèle, je l'ai déjà et cela se passe bien.

Par contre je ne suis pas contre que d'autre personnes se lance dans la profession, car je ne peux à moi seul satisfaire toute une demande encore moins si cela est à l'étranger.

 

Mon intérêt est de : aider et  faciliter certaine personne à avancer et quand au chois de la marque qu'il on fait cela ne me concerne pas si il y trouve leur compte.

De plus pour faire une petite parenthèse même si on achète une marque qui n’est pas fabriquée en chine, je mets au défit de démontrer que de nombreux composants qui se trouve dans la conception des cartes électroniques proviennes directement de fabrique chinoise

Ce qui est à ce jour quasiment inévitable

Très cordialement.

[littlebalup]

Bonjour,

 

Pour commencer je ne suis pas ici pour trouver une clientèle, je l'ai déjà et cela se passe bien.

Par contre je ne suis pas contre que d'autre personnes se lance dans la profession, car je ne peux à moi seul satisfaire toute une demande encore moins si cela est à l'étranger.

 

Mon intérêt est de : aider et  faciliter certaine personne à avancer et quand au chois de la marque qu'il on fait cela ne me concerne pas si il y trouve leur compte.

De plus pour faire une petite parenthèse même si on achète une marque qui n’est pas fabriquée en chine, je mets au défit de démontrer que de nombreux composants qui se trouve dans la conception des cartes électroniques proviennes directement de fabrique chinoise

Ce qui est à ce jour quasiment inévitable

Très cordialement.

 

Bonjours les chevilles et le melon. Tu pense être le seul sur la place à proposer ce genre de prestation?

Au passage, concernant les seules PS3 et XBOX360, un rebillage à 140€ ne vaut pas le coup vue le prix des consoles d'occaz. D'autant plus qu'un reflow fait dans les règles de l'art est bien souvent suffisant, et moins couteux.

Ce message a été modifié par littlebalup - 20 janvier 2015 - 00:44.

[rebillage-pro]

Bonjours les chevilles et le melon. Tu pense être le seul sur la place à proposer ce genre de prestation?

Au passage, concernant les seules PS3 et XBOX360, un rebillage à 140€ ne vaut pas le coup vue le prix des consoles d'occaz. D'autant plus qu'un reflow fait dans les règles de l'art est bien souvent suffisant, et moins couteux.

Bonjour,

pout la question d'etre seul, je sais très bien que je ne le suis pas mais la quantité de travail me conviens très bien c'est pour cela que je cite "Par contre je ne suis pas contre que d'autre personnes se lance dans la profession, car je ne peux à moi seul satisfaire toute une demande encore moins si cela est à l'étranger." car je bosse pour pas mal de clients à l'etranger.

de plus le tarif des consoles est volontaire car je traite vraiment le probleme a la base rebillage RSX et CPU + netoyage complet + pate thermique + test (resultat une temperature de fonctionnement tres basse et donc pas de bruit de ventilation à supporter !) un vrai resultat. un reflow marche bien certe mais n'est pas le meme travail donc pas comparable au niveau du tarif.

cordialement

 

edité

Ce message a été modifié par MisterTea - 22 janvier 2015 - 00:44.

[Gullwzb]

Laissez tomber les consoles de jeu. Les X box sont une vrai galère à réparer pour un débutant, il faut absolument étuver les cartes et composants. il faut rebiller les composants. Pour les PS3, préférez le reflow simple, ça fonctionne dans la plupart des cas. certains vous diront qu'ils rebillent les BGA de PS3, sachez que Sony ne le fait pas, les composants sont très sensibles à la chaleur et claquent de peur.

Le laptop, c'est facile..

 

 

Pour trouver un distributeur MARTIN pour l'Algerie, regardez sur leur site, vous y trouverez mon numéro.

 

Enfin, je rappelle à tout le monde que le rebillage est l'action de remettre des billes neuves sur un BGA. l'action de dessouder, changer, placer et souder un BGA s'appelle réparation BGA.

 

@Littlebalup: le reflow fonctionne très bien si aucun pad n'est oxydé. sinon, ça ne sert à rien, tu auras un contact mécanique, perdu à la première dilatation du PCB. ( ça passe pas mal sur les PS3 car la carte est rigide, et bien faite, pad de qualité, pas du tout sur les premières générations de Xbox.)

[rebillage-pro]

"Vous travaillez sur quel types de cartes? "

 

Ps3, Xbox , laptop 

 

" vous êtes où en Algerie? "

 

300km d'Alger dans le Sud, nous avons un climat semi-aride, sec .

 

"vous allez dire que je fais la même chose, sauf que je sais que 99% d'entre vous n'ont pas les moyens de m'acheter du matos."

 

Hélas il n'y a pas de représentant de MARTIN EXPERT en Algérie, j'ai fait un choix peut-être le mauvais : me lancer dans le métier avec du chinois puis si c'est une activité intéressante je prends du martin que je ramènerai même si je ne sais pas comment faire. 

Bonjour Mokrani

 

Pour ta partie alimentation 4mm² c’est très bien, par contre si tu à des variations de plage de températures, c'est surement dû à l'environnement de la pièce ou tu l'utilise.

Il faut une pièce fermée complètement au courant d'air car caque variation brutale (par courant d'air) de degré dans ta pièce se reporteras sur la partie chauffe  du dessus et du dessous qui sont des zones de chauffe par convection.

Il ne faut pas pour autant oublier de mettre en place un aspirateur de fumés qui se dégagent

À cause des flux.

Pour la machine que tu possède, elle est très compétente, puisque j’en possède une et depuis deux ans cette machine me réussi 99 % de mes processus.

Si tu à besoins de plus d’information sur les profiles je t’en transmettrais un par voie privé

 

Très cordialement

 

Philippe Pallo de Rebillage-Pro

 

PS: tu trouvera facilement mes cordionnées sur mon site internet.

[Rébellion]

Merci pour toutes vos réponses ! 

 

Bonjour Mokrani

 

Pour ta partie alimentation 4mm² c’est très bien, par contre si tu à des variations de plage de températures, c'est surement dû à l'environnement de la pièce ou tu l'utilise.

Il faut une pièce fermée complètement au courant d'air car caque variation brutale (par courant d'air) de degré dans ta pièce se reporteras sur la partie chauffe  du dessus et du dessous qui sont des zones de chauffe par convection.

Il ne faut pas pour autant oublier de mettre en place un aspirateur de fumés qui se dégagent

À cause des flux.

Pour la machine que tu possède, elle est très compétente, puisque j’en possède une et depuis deux ans cette machine me réussi 99 % de mes processus.

Si tu à besoins de plus d’information sur les profiles je t’en transmettrais un par voie privé

 

Très cordialement

 

Philippe Pallo de Rebillage-Pro

 

PS: tu trouvera facilement mes cordionnées sur mon site internet.

Merci beaucoup pour votre réponse très constructive monsieur Mr Pallo 

 

"Pour la machine que tu possède, elle est très compétente, puisque j’en possède une et depuis deux ans cette machine me réussi 99 % de mes processus.

Si tu à besoins de plus d’information sur les profiles je t’en transmettrais un par voie privé"

 

Ce sera avec plaisir ,je vous en remercie  

 

P.S : Je vous envoie de suite un émail 

Ce message a été modifié par Rébellion - 25 janvier 2015 - 00:33.

[wizard]

Re tout le monde,

 

Pour les consoles je suis totalement d'accord avec Gull (ça devient une habitude lol) ce n'est pas interessant d'intervenir sur ce secteur trop de boulot alors qu'une console d'ocassion coute moins cher qu'une inter sur le BGA...

 

M. Pallo bienvenu sur le forum c'est sympa de vouloir aider les gens qui se lancent dans le secteur. En revanche les infos il faudrait les partager avec l'ensemble des membres du forum, c'est un peu le principe d'un forum.... Je vois pas trop l'interêt de faire de "l'assistance privée"...

 

Concernant les machines utilisées je vais pas relancer le débât, par contre j'ai pas compris un truc !

Vous dites que vous travaillez avec une ZM-R6200 pour vos inters BGA et vous mettez une vidéo d'une martin 10.6 sur votre site.... D'autant plus que c'est une vidéo de démo de la machine il me semble et pas une vidéo perso... http://www.rebillage-pro.fr/page2.html (en bas de page)

 

Vous êtes équipé Martin ou Zuomao ??

 

Pour les PS3 attention lors de l'inter essayez d'utiliser un support adapté car il y a un trou sous un des 2 BGA et il ne faut pas monter "le coeur" du composant à une top haute température au risque de le claquer. ^^

Ce message a été modifié par wizard - 04 février 2015 - 19:08.

[rebillage-pro]

Re tout le monde,

 

Pour les consoles je suis totalement d'accord avec Gull (ça devient une habitude lol) ce n'est pas interessant d'intervenir sur ce secteur trop de boulot alors qu'une console d'ocassion coute moins cher qu'une inter sur le BGA...

 

M. Pallo bienvenu sur le forum c'est sympa de vouloir aider les gens qui se lancent dans le secteur. En revanche les infos il faudrait les partager avec l'ensemble des membres du forum, c'est un peu le principe d'un forum.... Je vois pas trop l'interêt de faire de "l'assistance privée"...

 

Concernant les machines utilisées je vais pas relancer le débât, par contre j'ai pas compris un truc !

Vous dites que vous travaillez avec une ZM-R6200 pour vos inters BGA et vous mettez une vidéo d'une martin 10.6 sur votre site.... D'autant plus que c'est une vidéo de démo de la machine il me semble et pas une vidéo perso... http://www.rebillage-pro.fr/page2.html (en bas de page)

 

Vous êtes équipé Martin ou Zuomao ??

 

Pour les PS3 attention lors de l'inter essayez d'utiliser un support adapté car il y a un trou sous un des 2 BGA et il ne faut pas monter "le coeur" du composant à une top haute température au risque de le claquer. ^^

Bonsoir, wizard (bien que je préférerais un vrai prénom et nom)

 

Pour commencer merci de l’intérêt que vous avez porté à ma présence sur le forum

 

En effet comme vous l’indiquez le partage d’informations est capital sur un  forum Mais pas n’importe quel information car dans ce métier chaque machine à son réglage particulier bien que tout les profiles se ressembles, je ne vœux pas indiquer des informations valable pour une machine d’une marque qui ne le seras pas forcement pour une autre ; chaque cas est différent et chaque type de carte l’est aussi donc des profiles plus ou moins différent et en plus en fonction de l’environnement dans lequel la machine exerce chaud, froid, ventilé ou clos avec aspirations, tous ces critères influx légèrement sur la souplesse ou la dureté de réalisation des profiles.

 

Lorsque l’on à comme mois testé près de 300 cartes différentes pour élaborer des procédé et des profiles fiables sur différentes machine et ce sans détériorer ni le composant ni le PCB, ni les Alentours de la zone de Réparation et encor moins les éléments en de type déformable qui ne sont pas toujours démontable.

 

Cela à un cout en plus de la formation IFTEC sur la maitrise des alliages SN-PB à 183 ° SN-AG-CU à 217° et à 227 °  + un delta de 15 ° et tous cela en traversant un PCB et un boitier BGA.

 

Donc je peux éventuellement donner des conseils au utilisateur qui malgré la formation qu’il on pu avoir ou pas lors de l’achat de leur machine (formation à l’utilisation) qui n’est en aucun cas une maitrise.

 

Pour cela il y à la Formation IFTEC

 

Donc voila je n’ai pas encor eu vraiment la demande de conseil de ce type juste un utilisateur qui à acheter une machine et juste une machine et la il y à du boulot pour qu’il se mette bien en route et arrive à de bon résultats.

 

Car comme je l’ai dit sur le forum la voiture ne suffi pas il faut le permis et de l’expérience Pour répondre à vos question je possède trois machine plus une étuve plus des moyens de contrôle optique et l’essentiel a la refusions de l’alliage sur BGA ainsi qu’une grande quantité de Stencils propriétaires et universels

Pour la vidéo ayant travaillé sur du martin c’est la raison de son exploitation et en plus c’est une bonne pub pour la marque,  quand à la vidéo sur la machine SOV TECH SR10 elle vas bientôt être réalisée avec un processus de dépose, et un processus de pose ainsi les visiteurs pourrons contempler le travail efficace de cette machine.

 

 

Philippe Pallo de Rebillage-Pro

[wizard]

Les machines Europlacer sont bien conçues et plutôts efficaces mais comme tout il faut essuyer des platres avant de maitriser totalement les bons profils...

 

Reste quand même les grandes lignes qui sont quasiment toujours les mêmes, un préchauffage uniforme et assez rapide. Au moins 185° pour le pcb (je parle du ROHS) et la tête qui viendra sur le composant, qu'elle soit air chaud ou infrarouge apportera seulement 30 à 40% de l'efficacité du process...

Les BGA admettent généralement une température max de 240-250°.

 

Ca reste les grandes lignes, je detaillerai pas ici tous les process qui peuvent différer selon les machines utilisées mais ces paramètres sont à prendre en compte.

 

Une dernière chose, on est ici sur un forum, il donc totalement inutile de donner son nom et son prénom. (Ni même son adresse ou son numéro de sécu ! )

[rebillage-pro]

Les machines Europlacer sont bien conçues et plutôts efficaces mais comme tout il faut essuyer des platres avant de maitriser totalement les bons profils...

 

Reste quand même les grandes lignes qui sont quasiment toujours les mêmes, un préchauffage uniforme et assez rapide. Au moins 185° pour le pcb (je parle du ROHS) et la tête qui viendra sur le composant, qu'elle soit air chaud ou infrarouge apportera seulement 30 à 40% de l'efficacité du process...

Les BGA admettent généralement une température max de 240-250°.

 

Ca reste les grandes lignes, je detaillerai pas ici tous les process qui peuvent différer selon les machines utilisées mais ces paramètres sont à prendre en compte.

 

Une dernière chose, on est ici sur un forum, il donc totalement inutile de donner son nom et son prénom. (Ni même son adresse ou son numéro de sécu ! )

Bonjour,

La je vous arrête, c'est justement sur la machine Europlacer que la facilité est arrivée, car elle est beaucoup plus maniable et très stable dans ses procès,

surtout après les dernières mises à niveau softwares.

 

Entre les consignes et le résultat sur l'alliage il m'a fallu très peu de temps pour élaborer mes profiles personnalisé que j’avais mis au point sur d’autres machine.

 

Ce qu’il faut absolument comprendre dans ce métier, c’est que l’ordre donné à une machine C’est une consigne, mais sous le BGA les billes ne reçoivent pas

directement le reflet de cet ordre, d’où l’intérêt de mesurer le réel au niveau de l’alliage pour permettre de prendre en compte ce différentiel dans les programmations de profiles.

 

Ce différentiel qui peut être pris directement en compte en offset par la machine dans les réglages administrateurs Ce qui permet ensuite de pouvoir programmer directement un ordre de chauffe pour un BGA Avec les informations directement liées à l’alliage sans se préoccuper du reste (absorption, dissipation etc.)

 

Philippe Pallo de Rebillage-pro