71 replies to this topic

[Mardhor]

@Arcadia94, tu as raison quand tu parles de situation de monopole, mais Apple a perdu en raison de cette loi. En effet il semble que posséder un système informatique ou autre qui n'accepte que ce qui est développé par cette marque ou autorisé par celle-ci soit illégale. Genre Apple avec toutes ses applications made in Apple. Donc Sony ayant enlevé Linux est déjà une violation de la loi anti-trust. Imagine Microsoft refuser l'installation de Linux ?

[Poy59]

Si j'étais Microsoft je sortirais une XBOX 720 avec otherOs gros coup de marketing LoOlll

[Arcadia94]

Je suis pas sur Mardhor, car Apple a perdu POUR SON IPHONE, et pas pour le reste.
Or il me semble que les applications tiers sur MAC de manière générale ne sont pas tolérées non plus sans l'accord d'Apple.

[w4termelon]

ah non quand meme, sur MAC tu peux faire les applis que tu veux..

[Mardhor]

Alors je vais essayer d'être plus clair. Apple paye de lourdes amendes pour ne pas se plier à la loi. Il est reproché à Sony de ne pas mettre ses consoles en multi-plateformes (loi anti-trust). Ce qui est abusé dans ce cas là, c'est que la plainte de Sony ait été jugée recevable alors que Sony ne respecte lui-même pas la loi en vigueur sur le monopole.

[Alucard59140]

Le gros problème c'est justement qu'il est garder les sources pour lui, et qu'il n'est n'à pas fait offre open, sinon, il n'y aurais pas eu ce type de procés, j'entend par là que si il aurait partager, il n'y avait plus exclu, hors là SONY voit son seul coup pour évité l'éfondrement PS3. C'est un pseudo tuer dans l'oeuf...

[El Sirab]

Le gros problème c'est justement qu'il est garder les sources pour lui, et qu'il n'est n'à pas fait offre open, sinon, il n'y aurais pas eu ce type de procés, j'entend par là que si il aurait partager, il n'y avait plus exclu, hors là SONY voit son seul coup pour évité l'éfondrement PS3. C'est un pseudo tuer dans l'oeuf...

+1 Même si j ai rien compris ^^
Un juriste spécialisé dans la legislation américaine est appelé d'urgence sur LS

[Arcadia94]

ouais mais dans ce cas Mardhor, je comprend pas un autre truc : pourquoi TOUS les constructeurs de consoles ne tombent pas sous le coup de la loi antitrust ?

La console de MS n'est pas ouverte, celles de Nintendo non plus, ni aucune autre console émanant d'un constructeur (ATARI, PANASONIC etc...)
Du coup, je ne comprends pas pourquoi ça tombe sur Sony ?

Désolé pour le débordement du sujet principal, mais ça m’intéresse vraiment

[E3GAMES]

bizarre cette acharnement des grands groupe du monde des jeux vidéo , surtout depuis environ deux ans , la crise quand tu nous tiens !!!!

[Mardhor]

@Arcadia94, c'est un sujet complexe, et pour une fois qu'il y a des choses intéressantes dans les comms, on va pas se gêner

1- Pour ce qui est de Sony, ce qui est gênant c'est que des homebrews créés avec leurs outils se retrouvent interdits sous prétexte qu'ils n'ont pas été tacitement autorisés. Pourquoi empêcher la lecture des backups ? En France, la copie privée est légale. Certes elle ne l'est pas aux Etats-Unis, alors on prendra comme exemple les émulateurs. Pourquoi ne pas les autoriser ? Aucun tort à Sony, mais plutôt aux marques détentrices qui ne bronchent même pas.

2 - Sony a vendu ses premières consoles avec Linux. L'avoir enlevé est considéré comme illégal, car les acquéreurs des premières générations se sentent lésés. Beaucoup avaient acheté la PS3 car Linux était livré avec. De ce fait, Sony est sous le coup de la loi anti-trust (on ne parle plus de monopole mais de libre concurrence).

3 - Concernant Microsoft et sa Xbox, ce n'est pas le même combat. Seul le lecteur est en cause, et à ma connaissance (à part sur les jtag) tu ne peux rien lancer d'autre à part des backups. (qu'on me reprenne si j'ai tort)

4 - Concernant Nintendo, il ne fait pas grand chose pour contrer le hack de ses consoles, et se complait de voir des homebrews fleurir sur ses consoles. Je suis épaté du laisser-aller sur la DS et que dire de la Wii.

[shadow_project11]

C'est magique.
Imaginez quelque chose 5 minutes.

Vous ouvrez un magasin, dans lequel vous vendez quelques chose que vous avez fabriqué.

Quelqu'un vous vide votre magasin, et copie votre idée.

Vous ne vendez plus rien.

Donc vous protegez votre magasin, vous trouvez de nouvelles idées, pour pouvoir recommencer a gagner un peu d'argent.

Et les gens qui vous avaient cambriolés se plaignent de ces protections.

Blague?

De plus en plus de gens se plaignent de ne pas avoir un crack, un jeu ou un hack rapidement, et efficacement.

Le piratage à tout prix, c'est mal.
Sauf qu'ici, apparement, le piratage c'est légitime, normal, voire ça devrait être légal.

Bientot quoi? Voler une voiture, normal?

Vous êtes mignons ^^

[shigure_parker]

C'est bien malheureux ce qui arrive à Geohot et je le soutiens, cependant comme le souligne shadow, n'oublions pas qu'il est en tort.

[jgjules]

Bah la plainte et recevable pour 'linstant et pas coupable il et pas jugé rien n'est gagné pour sony !!

Le seul truc faut voir ce que donne le proces pour l'instant c'est juste la plainte qui et recevable !!

Dans ce cas la MS va faire pareille pour C4eva lol

[tribale76]

shadow_project11

Tu t'emballe un peut non?
tu vas nous dirent aussi que tu a pas un divx ou un mp3 chez toi?
résultat on est tous des délinquant.

De toute façon ce n'est pas parcequ'une plainte est recevable, qu'il vas finir en prison.
Le jugement auras lieu, mais quand à l'issue du procés?
Je pense juste que sony vas s'attirer les foudres de toute une communautés de hackers, qui dorénavant traivaillerons dans l'ombre comme c'etait le cas avant.

Merci pour la news j'espére que LS nous tiendras informés de l'avancé des choses.

[Greenz]

Good luck Geohot =p

[Poy59]

C'est magique.
Imaginez quelque chose 5 minutes.

Vous ouvrez un magasin, dans lequel vous vendez quelques chose que vous avez fabriqué.

Quelqu'un vous vide votre magasin, et copie votre idée.

Vous ne vendez plus rien.

Donc vous protegez votre magasin, vous trouvez de nouvelles idées, pour pouvoir recommencer a gagner un peu d'argent.

Et les gens qui vous avaient cambriolés se plaignent de ces protections.

Blague?

De plus en plus de gens se plaignent de ne pas avoir un crack, un jeu ou un hack rapidement, et efficacement.

Le piratage à tout prix, c'est mal.
Sauf qu'ici, apparement, le piratage c'est légitime, normal, voire ça devrait être légal.

Bientot quoi? Voler une voiture, normal?

Vous êtes mignons ^^

Malheureusement toi tu mets tout le monde dans le même sac.

Développer sur une machine n'est rien d'illégal !
Donner des applications supplémentaires sur un système n'est en rien illégal !

Le Libre choix,la liberté apparemment tu as oublié

Et bien moi je dis à 70 € le jeux je veut 2 Supports dans ce cas histoire d'avoir un Backup ?

Tout à fait d'accord avec tribale76: MP3 , DIVX , !!

[El Sirab]

C'est magique.
Imaginez quelque chose 5 minutes.

Vous ouvrez un magasin, dans lequel vous vendez quelques chose que vous avez fabriqué.

Quelqu'un vous vide votre magasin, et copie votre idée.

Vous ne vendez plus rien.

Donc vous protegez votre magasin, vous trouvez de nouvelles idées, pour pouvoir recommencer a gagner un peu d'argent.

Et les gens qui vous avaient cambriolés se plaignent de ces protections.

Blague?

De plus en plus de gens se plaignent de ne pas avoir un crack, un jeu ou un hack rapidement, et efficacement.

Le piratage à tout prix, c'est mal.
Sauf qu'ici, apparement, le piratage c'est légitime, normal, voire ça devrait être légal.

Bientot quoi? Voler une voiture, normal?

Vous êtes mignons ^^

Oui voler une voiture c est normal si ta vie ou celle d'un proche est en péril et qu'il te faut un moyen de locomotion pour te ou le ou la sauver donc oui tout est justifiable cela dépend du contexte dans lequel cela se passe...
Sony retire linux et le paye cher mais ne se laisse pas faire;
Je vois rien d'anormal à tout ca.

[_n3o_]

juste une juge qui y pige que dalle et qui cherche a se faire mousser, c'est classique surtout aux usa. pfff c'est con pour geohot mais bon c'etais previsible, en tout cas sony sont toujours plus ridicules de semaines en semaines.
Vais revendre ma ps3 pour la peine, de toute maniere elle me sert absolument a rien.
Seul ceux qui goutent aux joies du jtag peuvent me comprendre

[w4termelon]

Malheureusement toi tu mets tout le monde dans le même sac.


Développer sur une machine n'est rien d'illégal !

Donner des applications supplémentaires sur un système n'est en rien illégal !


Le Libre choix,la liberté apparemment tu as oublié


Et bien moi je dis à 70 € le jeux je veut 2 Supports dans ce cas histoire d'avoir un Backup ?


Tout à fait d'accord avec tribale76: MP3 , DIVX , !!

Et surtout que, pour la millième fois : le PIRATAGE n'est pas du VOL !! Alors arretez vos comparaisons avec les magasins, pirater (qui est certes illégal, personne ne remet ça en cause), n'est pas comparable de PRIVER un commerçant ou autre d'un bien.

Oui la copie privée est autorisée en France (d'ailleurs on paie des taxes sur les supports de stockage pour cette "exception"), et ce n'est pas parce que ça ne plait pas à Sony qu'ils peuvent appliquer leur propres règles et propres lois.

Ce n'est pas à Sony de fixer les lois : imaginons un pays qui ne respecte pas le droit d'auteur, les propriétés intellectuelles, etc.: si Sony décide de commercialiser un produit dans ce pays, alors cela signifie qu'il "accepte" ces lois (de la meme maniere que nous "acceptons" les contrats de licences à l'achat), et qu'il est d'accord pour que ses protections soient contournées si les lois du pays l'autorise. Si Sony n'etait pas d'accord au départ, libre à l'entreprise de ne pas vendre sur le territoire concerné. Il ne suffit pas de dire dans les conditions d'utilisation que l'on n'a pas le droit de faire quelque chose pour que cela devienne légitime : dans ce cas, ils ont qu'à écrire que "tout bien appartenant à la personne qui accepte ces conditions d'utilisation deviennent la propriété intégrale de Sony" !! Bref, des CLUF, ou EULA illégaux devant la loi, ça existe aussi..

[illogic]

Et bien moi je dis à 70 € le jeux je veut 2 Supports dans ce cas histoire d'avoir un Backup ?

sais-tu que certains éditeurs te renvoient un exemplaire fonctionnel de ton jeu si tu leur envoie celui qui ne fonctionne plus ? c'est entre autres le cas de EA, de mémoire, qui en tous cas à l'époque de la PS2, te retournait un jeu contre 10€ et l'original dysfonctionnel (histoire de payer le support, mais pas l'ensemble des droits d'auteurs).

Et surtout que, pour la millième fois : le PIRATAGE n'est pas du VOL !! Alors arretez vos comparaisons avec les magasins, pirater (qui est certes illégal, personne ne remet ça en cause), n'est pas comparable de PRIVER un commerçant ou autre d'un bien.

+1, sauf que je ne parlerais pas de vol. Je dirais que le piratage n'est pas systématiquement un manque à gagner pour ceux qui produisent le produit piraté. Ca aide pas, c'est sûr, mais la plupart des jeux piratés n'auraient de toutes façons pas été achetés, car le budget des gens n'est pas extensibles. Ils achèteraient peut-être quelques jeux de plus tous les ans, certes. Mais moins de consoles ou accessoires, en contrepartie, et plus de jeux sur le marché de l'occasion, qui fait lui aussi mal aux producteurs (sens large de éditeur/distributeur/développeur etc).

C'est pareil pour les divx, si c'était techniquement impossible y'aurait plus de gens qui regardent la télé, mais vraissemblablement pas plus de monde au cinéma (qui en France bat chaque année ses records d'entrées, malgré des records de prix des places, ouaaaaaais).

Personnellement je pense à peu près la même chose d'un gars qui chaque mois achète 1 jeu et en pirate 50 vs un gars qui en achète 2 d'occase.
Le seul hic c'est que beaucoup de consoles n'acceptent pas à la fois les originaux et les copies
Ce serait par exemple assez intelligent de la part de Sony de "garantir" le libre-accès au store, pour ceux qui veulent acheter du contenu, et couper uniquement l'accès aux serveurs de jeu.
Enfin bref, c'est un vieux débat et c'est aps le sujet de ce thread, désolé